Diğer... Kadimlerin bağışa dışarıya kapanması

[Setenay34]

Bu özelliği eklemek zor olmasa gerek,nasıl bazı yapılarda seçenek var üretmek istediğini seçiyorsun, salona ya da kişi tanıtımına da bir seçenek konulabilir
“ dış yardıma kapalı” veya “dış yardıma açık” gibi
, tabi kadimlerin bu butona bağlanması programcıların işi, böyle kapsamlı bir oyunda bu seçeneği ilave etmek çok zor olmasa gerek!
Geliştireceğimiz kadimi planlayamıyoruz zira birisi gelip başka kadimde limit dolduruyor mecburen o kadime yöneliyorsun ve istemediğin bir kişi hakkını elinden almış oluyor
Lütfen ya limiti kaldırın ya da serbest bp atılmayı engelleyecek bir seçenek ilave edin, lütfen

limit olayı kalkmalı bence de …

 

[imaginary]

Bir seçenek olmalı
İsteyen açık tutar, isteyen kapatır
Her türlü olay da kapanmış olur, kimse de rahatsız olmaz
Elvenar'ın sükuneti için böyle bir seçenek olmalı

 

[fatooo]

Merhaba,

Ben bu öneriyi ciddi olarak yazdım, sadece bahsettiğimiz kişiye gönderme olsun değil, onu örnek olarak verdim.
Diğer innogames oyunda bu özellik var neden Elvenarda olmasın. Hem sadece bu özellik seçenek olacak, isteyen kapatır istemeyen kapatmaz, yani bu özellik gelirse çok aktif olmayan yoldaşlıklara zararı olmaz ve lonca arkadaşlardan yardım alamayanlar ledlabel arkadaşımızdan hep faydalanabilecekler. Bizde seslendiği an hemen 10 dk. geçmeden tüm sandıklar kapatıyorlar arkadaşlar. Bazen hayret ediyorum kimse yok ama biri sandıklar dolduralım seslenince yardım edeyim derken baktım yardım edecek kadim inşaatta bile.
Amacım şu, düşük kadimlere sahip olan arkadaşlara benim kadimlere 1 bp yatırarak onlara kazandırmak istiyorum , her an herkes online olmaya bilir, 1 bp yatırın diyorum ve ben tamamlayana kadar bakıyorum dışardan 2 bp yatırarak onları hep geçiyorlar, yani yardım edemiyorum arkadaşlara bu şartlar altında.

Şu açıklamaya imza kaşe mühür basabilirim. Oyun içinde yardımcı olmak istediğimiz kişilerle paylaşmak istiyoruz. ama araya girenler oluyor. İsteğe bağlı olması gerekli. Redlabel adlı sahış tek tek dolaşıp emek veriyor ama bizde o kadimlere emek veriyoruz ve emeğimizi istediğimiz kişiler ile paylaşabilmek hakkımızdır diye düşünüyorum. Umarım Tristeri nın önerisi artık bir karşılık bulur. Yoldaşlık olarak hiç memnun değiliz bu durumdan.

 

[Tristeria]

Merhaba,
1 sene önce önerdiğim bir öneriydi, ama o zaman limit olayı olmadığı için belki çok da destek görülmedi.
Artık bu duruma el atma zamanı gelmiş diye düşünüyorum. Oyunu ne için oynuyoruz eğlenmek keyif almak, bir birimize destek olmak yardımlaşmak ama bazı kişiler yüzünden hemen hemen her gün okuyorum lonca sohbetinde arkadaşlar kızıyorlar çünkü kızılmayacak gibi de değil. 1 BP olayı geçtim atsınlar yine indireceğiz ama destek amaçlı bir birimize atılan bp yi 1-2 bp fazla atarak diğer oyuncuları geçiyorlar ve burada vurgulamak istiyorum rün ihtiyacından değil şehrinde zaten 3-5 kadim sadece gelişiyor senelerce öyle, sırf insanları sinir etmek için yapılan bir hareket , üstelik bp attığı oyuncuların listesini tutuyor sonra bakıyor onun geçtiği arkadaş onu geçmişse yine geçmeye çalışıyor , yazmaya denedik adam hakaret ediyor o zaman biz de mi edelim ceza alarak oyunu sürdüreceğiz.
Kadimlerin lonca dışına kapatılması lazım huzur istiyoruz..... bu uygulama diğer inno oyununda mevcut yani çok zaman istemez aynı yazılımı Elvenar için uygulayabilirler.
Diğer başka neden de var tabi, sadece rahatsız olduğumuz bir kaç kişiden bu özellik tabi ki getirilmez, zaten ayı gibi bazen uyukuya dalıyor 1 ay yok ortada sonra uyanıyor oyun aklına geliyor gideyim milleti kadimlere bp yatırarak rahatsız edeyim kaç kişi yazar sitem eder eğlencesine vurmuş bu olayı.
Asıl kapanması gereken sebep kadimlere limit getirilmesi.
Resimli anlatmaya çalışacağım belki de bilmeyen arkadaşlara da yardımcı olur.
Bu resimlerdeki kadimler bir oyuncuya ait, kimin çok önemi yok zaten dolu öyle manzaralar.

Daha devamı da var ama bu manzara bile yeter bu oyuncu ne kadar sıkıştığını görmek için, kimler atmış da önemi yok limit açmak için hiç karşıdakini düşünmeden hangi rün varsa atıyorlar bencillik söz konusu.
Kendisine baktım limit ekside günlerce açılmaz , başka oyuncuya bp veya rün atsa da alabilecek olandan kat kat fazla yatırmak zorunda kalacak, limiti açmaya denese de elinde binlerce bp veya rün yoksa haftalarca turnuva yapmak zorunda kalacak bu durumu temizlemek için herkes 50-70 bölge açamıyor turnuvada açmak da zorunda değil 15-20 açarsa aylarca sürer, eline bp veya rün geçer limiti açar bir uyanık yardımsever daha gelir temiz olan çiçekli tüccara atar oyucuyu daha zor duruma sokar en sonda insanın sabrı taşar ve gider .
Kalp ne için o zaman insanlar kaplı mi değil bakmıyor ki, kendini düşünüp karşıdakine kötülük yapıyorlar.
Oyunun mantığını anlayan zaten kadimleri tek tek geliştiriyor 5 kadime birden bp attıramaz arkadaşlara, yoldaşlıktaki arkadaşlara rica edersin olur biter peki dışarda olanlara ne yapsınlar, herkes anlayışla karşılamıyor bana ne atacağım seni mi düşüneceğim der, bizler bu bencillik yüzünden bir kaç arkadaşımızla yolları ayırdık sırf defalarca uyardığımız halde anca kendini düşündüğü için, tüm serverda oynayan arkadaşlarla yollarımız ayırması mümkün değil ki.

 

[Biricik]

Merhaba,
1 sene önce önerdiğim bir öneriydi, ama o zaman limit olayı olmadığı için belki çok da destek görülmedi.
Artık bu duruma el atma zamanı gelmiş diye düşünüyorum. Oyunu ne için oynuyoruz eğlenmek keyif almak, bir birimize destek olmak yardımlaşmak ama bazı kişiler yüzünden hemen hemen her gün okuyorum lonca sohbetinde arkadaşlar kızıyorlar çünkü kızılmayacak gibi de değil. 1 BP olayı geçtim atsınlar yine indireceğiz ama destek amaçlı bir birimize atılan bp yi 1-2 bp fazla atarak diğer oyuncuları geçiyorlar ve burada vurgulamak istiyorum rün ihtiyacından değil şehrinde zaten 3-5 kadim sadece gelişiyor senelerce öyle, sırf insanları sinir etmek için yapılan bir hareket , üstelik bp attığı oyuncuların listesini tutuyor sonra bakıyor onun geçtiği arkadaş onu geçmişse yine geçmeye çalışıyor , yazmaya denedik adam hakaret ediyor o zaman biz de mi edelim ceza alarak oyunu sürdüreceğiz.
Kadimlerin lonca dışına kapatılması lazım huzur istiyoruz..... bu uygulama diğer inno oyununda mevcut yani çok zaman istemez aynı yazılımı Elvenar için uygulayabilirler.
Diğer başka neden de var tabi, sadece rahatsız olduğumuz bir kaç kişiden bu özellik tabi ki getirilmez, zaten ayı gibi bazen uyukuya dalıyor 1 ay yok ortada sonra uyanıyor oyun aklına geliyor gideyim milleti kadimlere bp yatırarak rahatsız edeyim kaç kişi yazar sitem eder eğlencesine vurmuş bu olayı.
Asıl kapanması gereken sebep kadimlere limit getirilmesi.
Resimli anlatmaya çalışacağım belki de bilmeyen arkadaşlara da yardımcı olur.
Bu resimlerdeki kadimler bir oyuncuya ait, kimin çok önemi yok zaten dolu öyle manzaralar.
3790 adlı eklentiyi görüntüle3791 adlı eklentiyi görüntüle
3792 adlı eklentiyi görüntüle3793 adlı eklentiyi görüntüle
3794 adlı eklentiyi görüntüle3795 adlı eklentiyi görüntüle

Daha devamı da var ama bu manzara bile yeter bu oyuncu ne kadar sıkıştığını görmek için, kimler atmış da önemi yok limit açmak için hiç karşıdakini düşünmeden hangi rün varsa atıyorlar bencillik söz konusu.
Kendisine baktım limit ekside günlerce açılmaz , başka oyuncuya bp veya rün atsa da alabilecek olandan kat kat fazla yatırmak zorunda kalacak, limiti açmaya denese de elinde binlerce bp veya rün yoksa haftalarca turnuva yapmak zorunda kalacak bu durumu temizlemek için herkes 50-70 bölge açamıyor turnuvada açmak da zorunda değil 15-20 açarsa aylarca sürer, eline bp veya rün geçer limiti açar bir uyanık yardımsever daha gelir temiz olan çiçekli tüccara atar oyucuyu daha zor duruma sokar en sonda insanın sabrı taşar ve gider .
Kalp ne için o zaman insanlar kaplı mi değil bakmıyor ki, kendini düşünüp karşıdakine kötülük yapıyorlar.
Oyunun mantığını anlayan zaten kadimleri tek tek geliştiriyor 5 kadime birden bp attıramaz arkadaşlara, yoldaşlıktaki arkadaşlara rica edersin olur biter peki dışarda olanlara ne yapsınlar, herkes anlayışla karşılamıyor bana ne atacağım seni mi düşüneceğim der, bizler bu bencillik yüzünden bir kaç arkadaşımızla yolları ayırdık sırf defalarca uyardığımız halde anca kendini düşündüğü için, tüm serverda oynayan arkadaşlarla yollarımız ayırması mümkün değil ki.

Mağduriyeti bu kadar net ve güzel açıklamışsın Zaira umarım kıymetli yöneticiler bu defa kulak verir hepimiz şikayetçiyiz bu durumdan

 

[Expendables]

eyy yönetici bizi duyuyorsan kapıya 3 defa vur
sihirli küreden mistik şekilde sesleniyoruz.
cevap : bann

 

[Raithen]

Hahaha.. olaya iki acidan da bakmak lazim.. simdi ben kadimlere bp atan bir oyuncu olarak duruma baktigimda.. oyun bana istedigim oyuncunun kadimine bp atma ozgurlugu tanimis.. bu ne demek istedigime bp atarim demek.. kimse buna karisamaz.. run lazimdir atarim, oyuncuyu seviyorumdur atarim vs.. tutup oyundaki bazi oyuncular bunu istemiyor diye bu ozgurlugumden vaz gecmek istemem.. kendime gore hakliyim burada.. ki bu ozgurlugu oyunun basindan beri kendi cikarina kullanip onlarca yan hesap ile kadimlerini tek hesapli oyunculardan daha hizli gelistirerek kullananlar da olmus eminim onlardan bazilari da su an kadimler disari kapatilsin diyordur cunku o avantaj kayboldu sanirim..

Simdi diger oyuncu tarafindan yani kadimine dengesizce bp atilan oyuncu tarafindan bakiyorum.. gelistirmek istedigim kadim dışındaki kadimlere bir araba bp atilmis.. kitlenmisim kendi istedigime bp atamiyorum.. bu olaydan rahatsiz olurum atsınlar istemem.. bu konuda da hakliyim..

Yani iki ucu b.klu deynek gibi bir duruma donusmus gibi olay.. ben bu b.klu uçlardan kadimlerin disariya kapatilmamasini secerim.. 7 yildir acik zaten yine acik kalsin..

 

[Tristeria]

Burada çoğunluğun sesini duyurmaya çalıştım, orta düzeyde oyuncular bu durumdan şikayetçi. Kendi adıma konuşursam benim limit diye hiç derdim olmadı bu sunucuda en çok turnuva yapan bir oyuncuyum, hatta limit açmak isteyen benim kadimlere sormadan atabiliyor, bir iki sevmediğim oyuncu kadimlere bp atmış diye gelip de bu öneride bulunmazdım. Benim hesaplarda geliştirmek istemediğim hiç bir kadim açıkta değil 30. seviyede olanları sırası gelmeden 31 yapmıyorum, taktik yapabiliyorum. Zaten açıkta olan çoğu kadim diğer oyuncularda pek rün bulunmayan kadimler, bp ye kıyanlar atabilir az atanı indiriyorum sandık alabilecek miktarda bp yatırılınca bırakıyorum insafsız biri değilim tabi bp yatırana bağlı insafsız da olabilirim.
Zaten bu özellik tercihine göre olmalı, insan sıkışmış limit açmak istiyor durumu toparlamak o zaman kapatır , yatırmaya müsait olanlar zaten bu özelliği kapatamazlar.

 

[imaginary]

Bu özellik herkesin işine yarayacaktır
Dışarıdan yardım istemeye ve isteyene de
En çok ta dışarıya BP atmak isteyenlere yarar, açık olan bir oyuncuya rahatlıkla BP atabilrler

 

[Raithen]

Herkesin fikrine saygi duyarim.. katilirim, katilmam ayri konu.. oneri yapilir, iletilir, gerceklesir ona gore oynariz yapacak bir sey yok.. bu arada şef unvani şık olmuş.. tebrikler :)

 

[ilhami7]

bende her kadim seviyesinde yapılan yoldaşlık dışı yardımlar %10 ile sınırlanabilir. redlabela teşekkürler bize de yardım ediyor. sağolsun ama yoldaşlıkta yapılmayanı yapıyor diye de kimseye birşey diyemeyiz.

 

[Wezen]

limit olayı kalkmalı bence de …

Sonuna kadar katılıyorum. Limit kalksın herkes dilediği gibi oynasın.
Bu kısıtlama kime yapılıyor yeni başlayan biri bu kısıtlamayı gördüğü an oyunu bırakıyor.
Seviye olarak giden gitmiş zaten arkasından yeni başlayan birinin onu yakalaması kısıtlama olmadan minimum 2 yıl sürecekken böyle hiç yakalama demişler

 

[Cinderella]

Merhabalar,
Ben de kadimlere bp atmanın yoldaşlık dışındakilere kapatılmasından yanayım. Bu şekilde birçok gereksiz sıkıntının kolaylıkla önüne geçilmiş olur

 

[Virtus]

Merhaba Arkadaşlar,

Kadim Mucize yapılarının Bilgi Puanı yardımı konusunda, yoldaşlık dışına açılıp-kapatılabilmesi özelliğinin oyuna eklenmesi için yaptığınız öneriyi yapımcılara ilettik. Fakat limitlerin kaldırılması şu an için söz konusu değildir. Bundan sonraki gelişmeleri hep birlikte göreceğiz.

 

[DNDR-ASR]

Simdi diger oyuncu tarafindan yani kadimine dengesizce bp atilan oyuncu tarafindan bakiyorum.. gelistirmek istedigim kadim dışındaki kadimlere bir araba bp atilmis.. kitlenmisim kendi istedigime bp atamiyorum.. bu olaydan rahatsiz olurum atsınlar istemem.. bu konuda da hakliyim..

Bu konu ciddi sıkıntı ama bunun yoldaşlık içi, dışı ile alakası yok yoldaşlık içinden biri de güç bela açtığım limiti gereksiz bir kadime bp atarak bitirebilir

elimde kısıtlı miktarda bp var bunu bir yere atmam lazım ki limit açılsın bende bp alabileyim, herhangi bir yere atmam lazım sadece limit açısından düşünürsek nereye kime attığımın hiç bir önemi yok benden çıksın yeter (tam olarak böyle değil hep aynı kişiye atmanın faydası olmuyor onun da ayrı bir limiti var falan ama o ayrı bir konu) fakat madem atacağım tercihen rününü topladım bir kadime atmak isterim ki oradan da bir geri dönüşü olsun şu aralar kader kahini rünü topluyorum gerçi hiç bir rüne ihtiyacım yok ama ihtiyaç duymaya en yakın seviyede o var ben de onu tercih ediyorum yalnız söz konusu kadim en gereksiz kadimlerden biri haliyle pek kuran yok bizim yoldaşlıkta galiba hiç yok aslında ben de bplerim dışarı gitmesin öncelikli olarak bir yoldaşımın işine yarasın isterim ama yok olsa da limitte oluyor zaten e ne yapacağım ben bu bpleri nasıl limit açacağım mecburen gezip aradığım kadimi buluyorum kimisi teşekkür ediyor, kimisi tehdit ediyor bana bir daha bp atarsan... diye ama ben kendi çıkarıma bakarım kim ne hissediyor umursamam

şimdi; zaten şu aralar turnuva yapmaya vaktim olmuyor güç bela birikmiş bir miktar bpyi limite çevirmek istedim aradım taradım yoldaşlığımda yok yoldaşlık dışı ama teşekkür edecek ya da umursamayacak birinde de yok (ya da zaten atmışım) bir kaç hakaret yemeyi umursamayıp dışarından (en azından benden) bp istemeyen birine attım

bu kadar çabayı sarf edip hakareti tehdidi göze alıp açtığım limite çok sevdiğim beni çok seven hiç bir kötü niyeti olmayan sadece elindeki rünleri kullanıp o da kendine limit açmak isteyen bir arkadaşım geldi sırlar kitabı gibi daha fazla geliştirmeyi düşünmediğim bir kadime gömdü bpleri benim limit gitti boşa bu yaşanmasın diye;

az önce epey limit açtım ama açtığım limiti istediğim yere kullanamadan işim çıktı hiç şüphe yok ki ben gelene kadar bu güç bela açılmış limit alakasız bir yere gidecekti ben de direkt salonu yoldan çektim konuyu kapattım

fakat buna gerek kalmadan bazı kadimleri bp alımına (yoldaşlık içi dışı fark etmeksizin) kapatabileceğimiz bir seçenek olsaydı sürekli bu sorunu yaşamazdık

 

[Tristeria]

İşte ne güzel olacak bu özellik gelirse, kimseden tehdit ve hakaret işitmeyeceksin, sadece teşekkür alacağız, çünkü sadece isteyen oyunculara bp yatırabileceğiz, bundan daha güzeli ne olabilir. :)))
Tüm rünler ve bp ler ilk sıradaki loncalarda dönüyor, bir sürü limiti olan ama rünler ve bp olmayan oyuncu yardım alamıyor, bu özellik sayesinde almış olacak ve onların kadimleri de gelişecek.
Ayrıca hakaret duymak istemeyen gider loncadaki arkadaşlara yardım eder, üst sıradaki yoldaşlıklara atmaz rün veya bp, daha dün bizden biri sana içinden saydırıp senin attığın 100 bp yi 5 bp olan sandığa indirmiş, yani zaten rün alamıyorsun çoğu zaman yeterince bp atmadığın zaman bari git ihtiyacı olana yatır da hem teşekkür edecekler hep rün ve bp geri gelecek. Loncada kimsede limit yok da deme, biraz önce baktım onur berker arkadaşınızda 5 bine kadar limit var, salih niçkli arkadaşta 1700 çivarı var, daha bakabilirim eminim baya limit olan arkadaşlar çıkar, yok ille de gıcıklık edeceksin, devam et, ama fazla bp at bari boşa gidiyor yoksa :)))))))))

Buraya bugün attın, yazık değil mi o atılan bp lere, 6 hesaptan 276 atacam müsait olduğum zaman ve anca 5 bp alabileceksin, 600-700 atmam lazımdi cimrilik yapma :)))))))))))
Hem neden sadece seni indiriyorum , sizde Durango arkadaşınız var neden onu indirmiyorum hatta dikkat ediyorum rün bp alsın bunu kendine bir sor. :)

 

[DNDR-ASR]

limite takılıyorsun takılmasan atacağım bir kaç hesaptan atacağım 1.liği garantiye alacağım da ayar çekemiyorum ki daha fazla limit açık tut

konuyu bir daha özetleyeyim bu bp benden çıksın limit açılsın da bpnin nereye gittiği hiç önemli değil gelecek bir kaç rünün bpnin çok da önemi yok aslında ama yine de olacaksa rününe ihtiyacım olan bir kadim olsun istiyorum yukarıda da bahsettiğim üzere bizde kimsede kader kahini yok gezdim dolaştım herkese attım valla kimse kalmayana kadar senin hesaplara bulaşmadım ama yok herkese atmışım zaten

şimdi senden rün gelirse ne ala gelmezse canım sağ olsun ben nasılsa limiti açtım bpmi aldım inşaatı başlattım

Ayrıca hakaret duymak istemeyen gider loncadaki arkadaşlara yardım eder

hiç umursamıyorum ki küfürle kulağım mı aşınacak :)

İşte ne güzel olacak bu özellik gelirse, kimseden tehdit ve hakaret işitmeyeceksin, sadece teşekkür alacağız, çünkü sadece isteyen oyunculara bp yatırabileceğiz, bundan daha güzeli ne olabilir.

şöyle bir sıkıntı var kader kahini fantezi önemi yok ama 20. devre başlayacak bitecek ve muhtemelen ilk sen bitireceksin kadimleri ilk sen kuracaksın peşinden ilk gelenlerden biri de ben olacağım o kadim sadece sende olacak ben de rününü arıyor olacağım bu sefer öylesine değil cidden rün almak için bp atacağım (bak o zaman aşağı atmanızın bir anlamı olur ama ona da yapacak bir şey yok yine de şansımı denerim)

600-700 atmam lazımdi cimrilik yapma

oyun bu ben hamlemi yaparım sen yaparsın muhtemelen sen kazanırsın eyvallah toplamı 400 bp olan 1. seviye kadime 200 bp attım kadimi sildin sana inanıyorum her yerde de söylüyorum bana rün bırakmayacak tecrübeye de donanıma da desteğe de sahip gözü de kara istemiyorsa vermez zaten diye

Tüm rünler ve bp ler ilk sıradaki loncalarda dönüyor, bir sürü limiti olan ama rünler ve bp olmayan oyuncu yardım alamıyor, bu özellik sayesinde almış olacak ve onların kadimleri de gelişecek.

işte sıkıntı onlarda rünü lazım olabilecek kadim yok ondan yukarı doğru atıyor herkes yukarıda olmanın bir bedeli var amaç o zaten

daha dün bizden biri sana içinden saydırıp senin attığın 100 bp yi 5 bp olan sandığa indirmiş

grupça mı tutuksunuz bana ben bir seni biliyorum onlar teşekkür eder ya da en azından umursamaz sandım hayal kırıklığına uğradım :(

kimsede limit yok da deme

anlamayanlar için bir daha; tercih ettiğim kadim herkeste yok!

yok ille de gıcıklık edeceksin, devam et, ama fazla bp at bari boşa gidiyor yoksa :)))))))))

boşa gitmez limit her halükarda açılır fazlası olta atıyorum zaten ya tutarsa

sizde Durango arkadaşınız var neden onu indirmiyorum hatta dikkat ediyorum rün bp alsın bunu kendine bir sor. :)

ben de Durangoyu severim iyi bir insandır benim gibi gıcıklık yapmaz zaten ona bana bp atma desen bir daha atmaz o zaman ne eğlencesi kalacak böyle daha eğlenceli değil mi

 

[Tristeria]

limite takılıyorsun takılmasan atacağım

Limiti ihtiyacım olunca açıyorum zaten bilerek fazla bırakmıyorum :)))

grupça mı tutuksunuz bana ben bir seni biliyorum onlar teşekkür eder ya da en azından umursamaz sandım hayal kırıklığına uğradım :(

Yoo seni severler bayılırlar hemde yani sakın üzülme :))))))))

not: bu arada yanlış anlaşılmasın çizdiğim yerde asla küfür değil bizde küfür yasak.

 

[DNDR-ASR]

Bak buna saygı duyarım ilk seferinde de hem takdir etmiş hem çok eğlenmiştim fevri fakat güzel hamle yalnız bu durumda ben 1 rün kaybettim zaza arkadaşımız minimum 9 o da inanılmaz şanslı bir insansa gerçi onun da benim de rün derdimiz yoktur ama olsun maksat eğlenmek

İşte bunlar hep can sıkıntısından @InnoGames 20. devreyi sal gelsin biz boşa sarmaya başladık

 

[imaginary]

Teklif yapımcılara iletilmiş.Nokta